ვასილი ნებენზია

ვასილი ნებენზია: COVID-ის ვაქცინა შოკოლადი არ არის, მას შესწავლა სჭირდება

57
(განახლებულია 19:13 13.11.2020)
რუსეთის მუდმივმა წარმომადგენელმა გაეროში ვასილი ნებენზიამ ინტერვიუ მისცა РИА Новости-ს და უამბო, როგორ აისახა კორონავირუსის პანდემია მსოფლიო ორგანიზაციის მუშაობაზე, ელოდებიან თუ არა იქ რუსულ ვაქცინას COVID-19-ის წინააღმდეგ და ვის სურს მისით აცრა.

ნებენზიამ ასევე ისაუბრა, მოსალოდნელია თუ არა სტრატეგიული შემტევი იარაღის შეთანხმების გახანგრძლივება აშშ-ის ახალი ადმინისტრაციის პირობებში, აშინებს თუ არა რუსეთს გაეროში ნავალნისთან დაკავშირებული სიტუაციის განხილვა, და განმარტა, რატომ კარგავს ავტორიტეტს სწრაფად ქიმიური იარაღის აკრძალვის ორგანიზაცია.

— რამდენად ახდენს გავლენას უშიშროების საბჭოს მუშაობაზე აშშ-ის საპრეზიდენტო არჩევნების შედეგებთან დაკავშირებული გაურკვევლობა, მათ შორის, თქვენს კონტაქტებზე ამერიკულ დელეგაციასთან? არსებობს პრობლემები თუ ყველაფერი ჩვეულებრივადაა? 

— უშიშროების საბჭოს მუშაობაზე ეს არანაირად არ ისახება. თუმცა არა მარტო აშშ-ის მოქალაქეები, არამედ ყველა, ვინც აქ ცხოვრობს, არჩევნების შედეგებს ელოდება. თქვენ ხედავთ, როგორი გამწარებული ბრძოლა მიმდინარეობს. ვიღაც მეორე მხარეზე დებს ფსონს, ვთქვათ, ევროპელები, იმიტომ რომ ტრამპი მათთვის აღმოჩნდა კაცი, რომელიც, მათი აზრით, არღვევს მყარ ტრანსატლანტიკურ რგოლს. ამიტომ, რაღა თქმა უნდა, ცვლილებებს ელოდებიან.

როგორი იქნება ეს ცვლილებები და როგორ აისახება ისინი მათ ურთიერთობაზე ამერიკასთან, სანამ შედეგები არ არის, მანამდე ძნელი სათქმელია. მწარე გამოცდილებიდან გამომდინარე, ვამჯობინებთ, ამაზე არ ვილაპარაკოთ.

თუმცა უშიშროების საბჭოს მუშაობაზე ეს არანაირ გავლენას არ ახდენს. როგორც მანამდე ვმუშაობდით, ისე ვმუშაობთ ახლაც. სხვა საქმეა, თუ ადმინისტრაცია შეიცვლება. ამ შემთხვევაში შეიცვლება გაეროში მუდმივი წარმომადგენელიც, რომელსაც ახალი ადმინისტრაცია დაასახელებს.

ამერიკის ამჟამინდელ ელჩთან გაეროში, კელი კრაფტთან ყველას კარგი, თანამშრომლური და მეგობრული დამოკიდებულება გვაქვს. ის ერთი წლის წინ მოვიდა და უცბად შეერწყა კოლექტივს. ის ძალიან თბილი ადამიანია ბუნებით და კოლეგები თბილად და პატივისცემით ეპყრობიან.

— რა აქტუალური ამოცანები დგას ახლა რუსეთის მუდმივი წარმომადგენლობის წინაშე? რუსეთის რომელი რეზოლუციები მიგაჩნიათ უფრო მნიშვნელოვნად?

— ჩვენი ინიციატივით მიიღო გაერომ მეორე მსოფლიო ომის დასრულებიდან 75-ე წლისთავისადმი მიძღვნილი რეზოლუცია.

მასვე უკავშირდება ნაწილობრივ რუსეთის ტრადიციული რეზოლუცია ნაციზმის ჰეროიზაციასთან ბრძოლის შესახებ, რომელსაც ყოველწლიურად იღებს გენასამბლეა.

არის რეზოლუციების მთელი კლასტერი განიარაღების პრობლემატიკაზე, საერთაშორისო საინფორმაციო უსაფრთხოებაზე. ეს ჩვენი პრიორიტეტების ტრადიციული ნაკრებია, თუმცა ჩვენ ყურადღებით ვადევნებთ თვალს, რა ხდება გენასამბლეაზე. ბუნებრივია, ახლა ყველაფერს კოვიდის ელფერი ადევს, მათ შორის ჩვენ მუშაობასაც. თუმცა, მადლობა ღმერთს, რომ უშიშროების საბჭომაც და გენასამბლეამაც დღის სინათლე იხილეს ხანგრძლივი შესვენების შემდეგ.

გენასამბლეის ახალი თავმჯდომარე ვოლკან ბოზკირი პირისპირ ურთიერთობის მტკიცე მომხრეა. პრინციპში, ყველა ჩვენი კოლეგა ამის მომხრეა, ვინაიდან დიპლომატია ადამიანის ხუთივე გრძნობის მუშაობას მოიაზრებს. ვიდეოკავშირის დროს კი ყველა მათგანის გამოყენება შეუძლებელია.

— რადგან COVID-ის თემას შეეხეთ, რა სტადიაზეა რუსეთის პრეზიდენტ ვლადიმირ პუტინის ინიციატივა იმის შესახებ, რომ ვაქცინა გაეროს სამდივნოს თანამშრომლებს გადაეცეთ? ამ ინიციატივას ხომ თავდაპირველად ცივად შეხვდნენ...

— მე ასე არ ვიტყოდი. რეაქცია დადებითი იყო. მე ველაპარაკე ამ საკითხზე გენერალურ მდივანს. გაერო მადლიერებით გამოეხმაურა ამ იდეას, თუმცა სანამ ვაქცინა აქ ჩამოვა და ვაქცინაცია დაიწყება, არაერთი ეტაპის გავლა მოგვიხდება. ეს ვინმეს სურვილისა და შესაძლებლობების საკითხი არ არის.

ვაქცინის მასობრივი გამოყენება თავად რუსეთშიც არ დაწყებულა. რამდენადაც მესმის, ჯერ კიდევ კლინიკური გამოცდა მიმდინარეობს. მერე განისაზღვრება ის პროფესიული ჯგუფები, რომლებიც პირველ რიგში აიცრებიან — მასწავლებლები, ექიმები. და მხოლოდ ამის მერეღა დაიწყება მასობრივი ნებაყოფლობითი ვაქცინაცია. აქაც ნებაყოფლობითი იქნება. არავის გამოვეკიდებით შპრიცით ხელში და ძალით არ გავუკეთებთ ნემსს. თანაც მანამ, სანამ აქ, ვთქვათ, სამდივნოს თანამშრომლებზე ვაქცინის გამოყენებაზე ვილაპარაკებთ, მან ჯანმოში უნდა გაიაროს კვალიფიკაცია.

შეთავაზება უკვე იყო. ჩვენ სხვა ქვეყნებს ვაქცინის დანერგვაშიც კი ვუსწრებთ. რუსეთი პირველია. მიმდინარეობს სხვა ქვეყნებისთვის ვაქცინის მიწოდების, წარმოების, შესყიდვების შესახებ ხელშეკრულებების გაფორმება. მაგრამ ეს შოკოლადი ან კვების სხვა პროდუქტი არ არის — ეს განსაკუთრებული საქონელია, განსაკუთრებული კატეგორიაა, რომელსაც ღრმა და დეტალური დამუშავება სჭირდება. ამიტომაც ვერ გეტყვით, როდის მოხდება ეს — ნოემბერში, დეკემბერში თუ მომავალ წელს. 

— ჯანმო ახსენეთ. ორგანიზაციას დიდი პრობლემები შეექმნა ამერიკის ადმინისტრაციის, ტრამპის მხრიდან კრიტიკის შემდეგ. ახლა თუ არის მოლოდინი, რომ ამერიკა დაუბრუნდება ჯანმოს?

— ამ დროისათვის აშშ-ს ოფიციალური განცხადება აქვს შეტანილი ჯანმოდან გასვლის თაობაზე. უკან დაბრუნებაზე მხოლოდ იმ შემთხვევაში შევძლებთ საუბარს, თუ ადმინისტრაცია შეიცვლება.

— ახალი ადმინისტრაციის პირობებში СНВ-ს კუთხითაც არის მოსალოდნელი ცვლილებები?

— ამის შესახებ ბაიდენს, მგონი, არაფერი უთქვამს პირდაპირ. რამდენადაც ჩვენთვისაა ცნობილი, ის შეთანხმების გახანგრძლივების მომხრეა.

ეს იმას არ ნიშნავს, რომ დემოკრატების მოსვლის შემთხვევაში ჩვენ ყველაფერი კარგად გვექნება ამერიკელებთან შეიარაღებისა და განიარაღების საკითხებში. თუმცა ამ ადამინისტრაციასთან თითქმის უკვე მივაღწიეთ СНВ-ს გახანგრძლივებას, ოღონდ არა ხუთი, არამედ ერთი წლით.

— თუ მოილაპარაკა რუსეთმა ქიმიური იარაღის აკრძალვის ორგანიზაციასთან (OPCW) ნავალნის „მოწამვლის“ საქმის გამოძიებაში თანამშრომლობაზე?

— მოსკოვმა OPCW-ს მისია ქვეყანაში მიიწვია. ახლა მიმდინარეობს მემორანდუმის შეთანხმება, თუ რა პირობებით ჩამოვლენ რუსეთში ისინი და რას გააკეთებენ. ასეთი მემორანდუმი იდება ნებისმიერ ქვეყანასთან, რომელშიც OPCW-ს მისია ჩადის კონკრეტული ქვეყნის მოთხოვნით.

— OPCW ძველებურად უარზეა, წარმოგვიდგინოს ამ ნივთიერების ფორმულა?

— ისინი ამას იმით ხსნიან, რომ გერმანია არ აძლევს ამის უფლებას. რაც უცნაურია. ეს ნივთიერება „ნოვიჩოკების“ იმ სიაში არც კი შედის, რომელიც ცოტა ხნის წინ დამტკიცდა. ეს არის ნივთიერება, რომლის შესახებაც რეალურად არავინ არაფერი იცის. გერმანელები ამბობენ, ფორმულის მოცემა არ გვინდა, იმიტომ რომ ამით საშინელ საიდუმლოს გავამჟღავნებთო. მაგრამ რა საიდუმლო, თუ ეს ნივთიერება აკრძალულების სიაში არ შედის? 

— ასეთი ნაბიჯები მათი პოლიტიკური გადაწყვეტილებაა? 

— მინდა გითხრათ, რომ ისინი რთულ მდგომარეობაში არიან. ჩვენ სამართლიან კითხვებს ვსვამთ, რომლებზეც მათ პასუხების გაცემა არ სურთ. ჩვენ მზად ვართ გამოძიების ჩასატარებლად, მაგრამ ნივთმტკიცებები გვჭირდება, რომლებსაც არ გვაძლევენ. ჯერჯერობით გაუგებარია, როგორ გამოვლენ ამ სიტუაციიდან.

OPCW-ს დასკვნა, პირდაპირ გეტყვით, უცნაურად გამოიყურება. თანაც არა მარტო ამ საკითხთან დაკავშირებით. მე უშიშროების საბჭოს სხდომაზე ვთქვი, რომ რუსეთს არც სკრიპალები დავიწყებია, რომელთა საქმეც ასევე ჰაერშია გამოკიდებული. ჩვენი ყველა — 50 თუ 250 კითხვა უპასუხოდაა დარჩენილი. ჩვენ მაინც მოვძებნით სკრიპალების თემაზე სხდომის ჩატარების გზას.

— ფიქრობთ, რომ ნავალნის შემთხვევაშიც იგივე მოხდება?

— მე არ ვიცი, რა მოხდება ნავალნისთან დაკავშირებით, რა მოხდება OPCW-სთან დაკავშირებით და როგორ გაიშლება ეს თემა. მაგრამ მთელი ეს ისტორია ძალიან უცნაურია ჩემთვის.

ქიმიკოსი არ ვარ და დასკვნების გაკეთებას თავზე ვერ ავიღებ. მაგრამ ამ თემაზე ბევრს ვკითხულობ და ყველაფერი ძალიან ბუნდოვნად და საეჭვოდ გამოიყურება. სწორედ ისე, როგორ სკრიპალების შემთხვევაში. არა იმიტომ, რომ ქვეყნის ინტერესების დასაცავად ვარ დაყენებული აქ, არამედ იმიტომ, რომ მართლაც ძალიან უცნაური ისტორიაა. იქ ძალიან ბევრი ფანტასტიკაა, ბევრი შეუსაბამობაა. მაგრამ ამაზე სერიოზულად ლაპარაკი არავის უნდა. ალბათ ყველაზე აღმაშფოთებელი მაგალითი იმისა, რომ ჩვენთან საუბარი არ უნდათ და რომ [დასავლეთში] ყველაფერი სხვა პარადიგმასაა მორგებული — ეს, რა თქმა უნდა, სირიის „ქიმიაა“, რაც იყო კიდეც ჩვენი გუშინდელი სხდომის თემა.

სირიის „ქიმია“ — ეს უბრალოდ საჯილდაო ქვაა. დასავლეთის გაგებით „ყველაფერი ნათელია“: სირიელები ქიმიურ იარაღს საკუთარი მოსახლეობის წინააღმდეგ იყენებენ, ეს დადასტურებულია, ეს დამტკიცებულია ამისთვის შექმნილი ავტორიტეტული სტრუქტურების მიერ, როგორიცაა გამოძიებისა და იდენტიფიკაციის ჯგუფი, მანამდე კი — გამოძიების ერთობლივი მექანიზმი. ეს ისინი „შტამპავენ“ მოხსენებებს.

როცა სერიოზული ადამიანები — ბალისტიკოსები, ქიმიკოსები, სამხედროები, ბიოლოგები მოხსენების შინაარსზე მსჯელობას იწყებენ, ქვას ქვაზე არ ტოვებენ. აღარაფერს ვამბობ მოტივზე. ამ ჯგუფის ბოლო მოხსენებაში, რომლითაც მათ სირიის არმია 2018 წელს ქიმიური იარაღის გამოყენებაში დაადანაშაულეს ჰამის რაიონში, ავტორებმა დაწერეს, რომ იმ მომენტში სირიის არმია შეტევაზე იყო გადასული, ჰქონდა ტაქტიკური და სტრატეგიული უპირატესობა, იპყრობდა ტერიტორიებს. აქედან შეიძლება დავასკვნათ, რომ მათ ქიმიური იარაღის გამოყენების ჰიპოთეტური რეზონიც კი არ ჰქონდათ.

აღარაფერს ვამბობ დუმაზე, რომლის შემთხვევაშიც ყველაფერი თავიდან ბოლომდე წმიდა წყლის ფალსიფიკაციაა.

— ნავალნის თემის გატანას არ ცდილობენ უშიშროების საბჭოს დონეზე?

— ამას უფრთხიან, ესმით, რომ ყველაფერმა შეიძლება სხვა მიმართულება მიიღოს. გატანა რომ სდომოდათ, დიდი ხნის წინ გაიტანდნენ. ჩვენ მზად ვართ, ჩვენ არაფრის გვეშინია, არაფერს ვმალავთ. უნდათ გატანა? გაიტანონ. იქნებ ჩვენ თავადაც კი გავიტანოთ, რაც მათთვის ძალიან უსიამოვნო იქნება.

— ჰიპოთეტურად ამბობთ თუ არის ასეთი გეგმები?

— ჯერჯერობით ჰიპოთეტურად. ჩვენ ხანდახან გვაბრალებენ, რომ საუბარს თავს ვარიდებთ. ეს სიმართლე არ არის. ჩვენ ნებისმიერი საუბრისთვის მზად ვართ. უბრალოდ ახლა ამ თემაზე OPCW-სთან გვაქვს ურთიერთქმედება. რით დამთავრდება ეს, არ ვიცი. ახლა რაღაც სხდომების ჩატარება ალბათ ნაადრევი იქნებოდა.

— ამ ეპიზოდების მაგალითზე ხომ არ გამოდის, რომ OPCW არაეფექტურია მსგავსი სიტუაციების გამოძიებაში?

— ჩვენ უკვე დიდი ხანია ვამბობთ, რომ OPCW სწრაფად კარგავს ავტორიტეტს. ჩვენი პარტნიორები პირაქაფებულები ცდილობენ უარყონ ეს. კეთილშობილი მიზნებისთვის შექმნილი ორგანიზაციიდან OPCW პოლიტიკური თამაშების ინსტრუმენტად გადაიქცა. ამან საბოლოოდ შეიძლება ღრმა კრიზისამდე მიგვიყვანოს. ორგანიზაციის ავტორიტეტი დაკარგულია, დაკარგულია მისი ტექნიკური სამდივნოსა და ორგანიზაციის გენერალური დირექტორის ავტორიტეტი, გამოძიებების იმ მექანიზმებისა, რომლებიც მასში შეიქმნა. ჩვენთვის ეს აშკარაა.

ჩვენ ამ გენდირექტორის საბჭოს სხდომაზე შეყვანას უკვე სამი თუ ოთხი თვეა ვცდილობთ. ჩემი კოლეგები უშიშროების საბჭოდან გამუდმებით ცდილობენ მის დაცვას და დახურული სხდომის ჩატარებას გვთავაზობენ, რაზეც ჩვენ უარს ვეუბნებით, ვინაიდან გვსურს დავუსვათ მას კითხვები, რაზეც აქამდე არ გაუცია პასუხები. და, დიდი ალბათობით, ვერც გაგვცემს.

— თუ ჩვენ მიგვაჩნია, რომ OPCW არაეფექტურია და ამას არაერთი მომენტი ადასტურებს, მაშინ რატომ არ შეგვიძლია მივყვეთ დონალდ ტრამპის მაგალითს, რომელიც ჯანმოდან გავიდა?

— ორგანიზაცია ტექნიკური სამდივნოსგან უნდა გავმიჯნოთ, რომელიც არის კიდეც ამ ორგანიზაციის აღმასრულებელი ორგანო. ჩვენ ხომ არ ვამბობთ, რომ თავად OPCW არ არის საჭირო ან უმნიშვნელოა? ეს უმნიშვნელოვანესი ინსტრუმენტია, რომელიც ქიმიური იარაღის წარმოებისა და გამოყენების აღკვეთითაა დაკავებული. და მან ბევრი გააკეთა ამ სფეროში, ნობელის პრემიის ლაურეატიც კი გახდა.

ჩვენ ვამბობთ იმას, რომ ორგანიზაციის ზოგი ცნობილი წევრი ქვეყანა და სამდივნო, რომელიც მათ ჯიბეში ჰყავთ (ვიყოთ გულახდილები), იყენებენ ამ ორგანიზაციას, მის ავტორიტეტს, მის სახელს იმისთვის, რომ მათთვის უხერხული ქვეყნები სამარცხვინო ბოძზე გააკრან.

და მთავარი სამიზნე ამ ეტაპზე სირიაა, ისაა მათთვის „მთავარი ეჭვმიტანილი“. ახლა ამ პლეადაში ჩვენც შევდივართ. OPCW ჩვენ წინააღმდეგაც გამოიყენეს...

მეკითხებით, რატომ არ გამოვდივართ ამ ორგანიზაციიდანო. ჩვენ რომ OPCW-დან გავიდეთ, მაშინვე იტყვიან, აი, ამას ვამტკიცებდითო. მაგრამ თუ ის მთელ ავტორიტეტს დაკარგავს და იქცევა ადგილად, სადაც უბრალოდ „შტამპავენ“უხერხული ქვეყნების საწინააღმდეგო გადაწყვეტილებებს, მაშინ ალბათ დავფიქრდებით ამაზე.

— ცოტა ხნის წინ სხდომაში ბელარუსის პრეზიდენტობის ექს-კანდიდატი სვეტლანა ტიხანოვსკაიაც იღებდა მონაწილეობას. რამდენად პრობლემური საკითხი იყო ეს ჩვენთვის?

— ჩვენთვის პრობლემური საკითხები არ არსებობს. ჩვენ მზად ვართ ველაპარაკოთ ყველას.

— სხვა ისტორიაზე მინდა გკითხოთ: ახლა კოსოვოს თვითგამოცხადებული რესპუბლიკის ყოფილ პრეზიდენტ ჰაშიმ ტაჩის ახალ ბრალდებებს უყენებენ. რუსეთის თვალსაზრისით, რამდენად შეიძლება გამოიყენონ ახლა ის მექანიზმები, რომლებიც ყოფილი იუგოსლავიის საქმეზე საერთაშორისო ტრიბუნალისგანაა შემორჩენილი და როგორ პოზიციას დაიკავებს რუსეთი ტაჩის საკითხში?

— და როგორი პოზიციის დაკავება შეუძლია რუსეთს? ეს ხომ სპეცსასამართლოა. ის ფორმალურად ყველასგან დამოუკიდებელია. რუსეთს სამართლიანი განხილვების იმედი აქვს. ჩვენ ყოფილი იუგოსლავიის საკითხზე საერთაშორისო ტრიბუნალის დიდი ფანატები არ ვართ, იმიტომ რომ ამ განხილვების მიმდინარეობასთან დაკავშირებით უამრავი პრობლემა არსებობდა.

როგორ მოექცნენ სერბებს — ვიცით, რა ხდება ახლა მლადიჩთან დაკავშირებით — ვიცით. კაცს საავადმყოფოში სჭირდება დაწოლა და ამბობენ, ხარივით ჯანმრთელიაო. ამ ტრიბუნალის მიმართ ჩვენ დიდი სისტემური პრობლემები გვაქვს. თუმცა ვიმედოვნებთ, რომ სპეცსასამართლო კოსოვოს განმათავისუფლებელი არმიის დანაშაულებზე სამართლიან განხილვებს ჩაატარებს და ყველას თავისას მიუზღავს.

57
თამარ ჯაბადარი

„ჩემი ქუჩის მტვერიც კი მიყვარს“ სახლი, რომელიც „სულის სავანეა“

279
(განახლებულია 18:54 05.05.2021)
„ეს სახლი მოსასვენებელი ადგილია, სადაც საინტერესო ადამიანებს ხვდები, სადაც თაობათა გზები იკვეთება და ქვეყნის მომავალი ,,იჩორკნება“ – ასე ფიქრობს კულტურის მუშაკი, საგარეჯოს რაიონის მოსწავლე ახალგაზრდობის სახლის დირექტორი თამარ ჯაბადარი.

ის წლების მანძილზე მუშაობს ამ თანამდებობაზე და მის ხელში არაერთი, მომავალში წარმატებული ადამიანი დაფრთიანებულა. ამ სახლის მნიშვნელობა დღეს რაიონში მცხოვრებ ყველა პროფესიის ადამიანს აქვს გაცნობიერებული.

თამარ ჯაბადარი
თამარ ჯაბადარი

- ქალბატონო თამარ, რადგან აღდგომის დღეებია, თავდაპირველად მინდა ბავშვობა გაიხსენოთ. ბავშვობის დროინდელი აღდგომა როგორ გახსენდებათ?

- ბავშვობასთანაა ასოცირებული მთელი ჩვენი ცხოვრება. მახსოვს, ბავშვებს აღდგომის ღამეს არ გვათევინებდნენ - ძილი დააკლდებათო, გაიზრდებიან, გაიგებენ და თავად ისწავლიანო. მაგრამ დღისით ყველას გამოგვპრანჭავდნენ - ახალ კაბას და ფეხსაცმელს გვაცმევდნენ, გოგონებს ახალ ბაფთებს გვიკეთებდნენ. მერე კი წინაპრების საფლავებზე მივყავდით და იქ ყვავილებს, წითელ კვერცხებს და პასკებს ვაწყობდით...  

თამარ ჯაბადარი
თამარ ჯაბადარი

- საგარეჯოში, თქვენს უბანში რა ხდებოდა?

- ჩვენი უბანი საგარეჯოში დიდი და ახალი ნაშენი იყო, ყველა ოჯახი კი თვითმყოფადი, რადგან თავისი ტრადიციები გააჩნდა და მათ ერთმანეთს ვუზიარებდით. უბნის მშობლები ბავშვებისთვის ცალკე ღებავდნენ კვერცხს და სუფრას ცალკე გვიშლიდნენ. გვასწავლიდნენ როგორ მოვქცეოდით ერთმანეთს, იმას, რომ პატივი გვეცა ერთმანეთის აზრისთვის. ეს იყო ძალიან ლამაზი, მხიარული და ლაღი დღეები. ასე დავფრთიანდით და გავედით ცხოვრების გზაზე.

თამარ ჯაბადარი
თამარ ჯაბადარი

- პროფესიის არჩევას თქვენ შემთხვევაში რა ფაქტორებმა შეუწყო ხელი?

- პროფესია ავირჩიე საკუთარი სურვილით. სახლში სულ მასწავლებლობანას ვთამაშობდით, რადგან მასწავლებლების ოჯახში ვიზრდებოდი და სხვანაირი ვერ ვიქნებოდი. ჩემი კუთხის ისტორიით და კულტურით დაინტერესება მისმა ძველმა ისტორიამ და ამ ადგილებმა განაპირობა. მიყვარდა ჩვენი ისტორია და გეოგრაფია. ვერ წარმომედგინა, როგორ შეიძლება ქვეყანაში ცხოვრობდე და იმ ქვეყნის ისტორია, გეოგრაფია, ლიტერატურა, კულტურა არ იცოდე. საკუთარი თავის მიმართ ყოველთვის მომთხოვნი ვიყავი და დღესაც ვარ. ადამიანს თუ თავისი წილი პასუხისმგებლობა არ აკისრია საკუთარი პიროვნების, ქვეყნის და ქალაქის წინაშე, მაშინ ვინ არის ის?! 

უცხოელ სტუმართან ერთად
უცხოელ სტუმართან ერთად

- როგორია საგარეჯოს მოსწავლე ახალგაზრდობის სახლის ისტორია, ორი სიტყვით რას გაიხსენებთ?

- თავიდან მას საგარეჯოს პიონერთა და მოსწავლეთა სახლი ერქვა და ის დაარსდა 1953 წელს, როცა დაბადებულიც არ ვიყავი. იმდროინდელ პიონერთა და მოსწავლეთა სახლს დიდი ტრადიციები ჰქონია. აქ იმართებოდა სპორტული და კულტურული ღონისძიებები, შეხვედრები გიორგი ლეონიძესთან, თეიმურაზ ჯანგულაშვილთან, ლევან თედიაშვილთან, გარი კასპაროვთანაც კი... ეს სასახლე ყველა დროში სისხლსავსე, სრულფასოვანი ცხოვრებით გამოირჩეოდა. აქ მუშაობდნენ ისეთი ადამიანები, ვინც თავისი „კვალი ნათელი“ დატოვა. ვთვლი, რომ ისინი თავიანთი ცხოვრების წესით სამაგალითონი არიან ახალგაზრდებისთვის.

თამარ ჯაბადარი რაიონის ახალგაზრდებთან ერთად
თამარ ჯაბადარი რაიონის ახალგაზრდებთან ერთად

- დღეს რამდენად ინარჩუნებს ეს სახლი იმ ძველ, კეთილ ტრადიციებს?

- შეიძლება ითქვას, რომ მოსწავლე ახალგაზრდობის სახლი სულის სავანეა, მოსასვენებელი ადგილი, სადაც საინტერესო ადამიანებს, ახალგაზრდებს ხვდები, სადაც თაობათა გზები იკვეთება და ქვეყნის მომავალი „იჩორკნება“. წლების გასვლის მერეც, ცხოვრების გზაზე ბევრჯერ შემხვედრია ახალგაზრდები, რომლებსაც უთქვამთ, თქვენ ჩემი მომავლის განსაზღვრაში დიდი როლი შეასრულეთო. დიახ, ამ ერთი შეხედვით უხილავი სფეროს მუშაკებს დიდი როლი გვენიჭება.

თამარ ჯაბადარი ერთ-ერთ ღონისძიებაზე
თამარ ჯაბადარი ერთ-ერთ ღონისძიებაზე

- ვიცი, რომ თქვენი სახლის არსებობის მანძილზე უცხოელებთანაც გქონდათ საქმიანი კონტაქტები...

- მოსწავლე ახალგაზრდობის სახლი 2004 წლიდან თანამშრომლობს ამერიკის მშვიდობის კორპუსთან. 2013 წელს სტუმრად გვყავდა მშვიდობის კორპუსის მოკლევადიანი მხარდაჭერის პროგრამის მოხალისე ემილი ნიუ, რომელიც ძალიან კრეატიული, საქმიანი და ნიჭიერი გოგო იყო. ქართულს არაჩვეულებრივად ფლობს. ემილიმ აქ დააარსა ლიდერთა კლუბი. მაშინ შევქმენით დღის თემატური ბანაკი, სადაც ემილიმ ადგილობრივი გოგონების წახალისების მიზნით მოაწყო სამდღიანი ბანაკი თავისი ტრენინგ-კურსით.

თამარ ჯაბადარი თანამშრომლებთან ერთად და საპატიო სტუმრები, ამერიკის ელჩი რიჩარდ ნორლანდი მეუღლესთან ერთად
თამარ ჯაბადარი თანამშრომლებთან ერთად და საპატიო სტუმრები, ამერიკის ელჩი რიჩარდ ნორლანდი მეუღლესთან ერთად

- საგარეჯოში ამერიკის ყოფილი ელჩის მოწვევაც მისი ინიციატივა იყო?

- დიახ, მანვე მოიწვია ამერიკის მაშინდელი ელჩის რიჩარდ ნორლანდის მეუღლე მერი ჰარტნეტი. მაშინ მხარდაჭერის მიზნით თავად ელჩიც გვეწვია ვიზიტით, რომელიც, ნაცვლად წინასწარ დაგეგმილი ერთი საათისა, ორსაათ-ნახევარი გაგრძელდა. ძალიან ლამაზი დღე იყო. ელჩის მეუღლემ მერი ჰარტნეტმა წიგნები უსახსოვრა ჩვენს გოგონებს. სხვათა შორის, ის გოგონები დღეს უკვე ბაკალავრები და მაგისტრები არიან. ჩვენ ლიდერთა კლუბის არსებობით ვამაყობთ. მასში 14-18 წლის ახალგაზრდები არიან, იქ ჩვენ ვატარებთ ევროპარლამენტის და გაეროს მოდელირებებს, ვასწავლით საჯარო გამოსვლისა და დებატების ხელოვნებას. 1 ივნისის შემდეგ ევროპარლამენტის ორდღიანი მოდელირების ღონისძიება გვექნება.

თამარ ჯაბადარი
თამარ ჯაბადარი

- საგარეჯოს მოსწავლე ახალგაზრდობის სცენიდან ალბათ არაერთ ახალგაზრდას დაულოცეთ გზა, რომელია რჩევა, რომელსაც მათ დიდ გზაზე აყოლებთ?

- პირადად ჩემი და მთელი კოლექტივის მიერ ახალგაზრდების მიმართ გამოთქმული რჩევა-მოწოდება შეიძლება ამ ფრაზით გამოვხატოთ: ჩვენ გაძლევთ წარმატების ფორმულას, გინდათ? ისარგებლეთ ამით და გააგრძელეთ გზა მომავალი წარმატებებისკენ, ჩვენ ყოველთვის ვიამაყებთ თქვენი არჩევანით და ქართული საქმეებით! საგარეჯოში ბევრი პროფესიის ადამიანი დაფრთიანებულა. ისინი მისაბაძი ხდებიან თავიანთი ცხოვრებით და საქმიანობით. ბედნიერი ვიქნები, თუ მათთვის ცხოვრების ამოსავალი გახდება პრინციპი – „აბა, მე დღეს ვის რა ვარგე?“

თამარ ჯაბადარი ერთ-ერთ ღონისძიებაზე
თამარ ჯაბადარი ერთ-ერთ ღონისძიებაზე

- სამშობლოს ცნება საკუთარი კუთხის სიყვარულით იწყება ხოლმე...

- საგარეჯო ჩემთვის დიდი კულტურისა და ისტორიის ადგილია. არასოდეს შემრცხვენია და შემრცხვება იმისი, რომ საგარეჯოელი ვარ! ყოველთვის ვამაყობდი და ვიამაყებ ბებერი დავით-გარეჯით, ჩემი ქუჩის მტვერიც კი მიყვარს. როგორ შეიძლება არ გიყვარდეს უჯარმის ციხე, მანავის ციხე - კახეთის მეფეთა საზაფხულო რეზიდენცია, ან „ნინოწმინდა - პალატები მეფეთა“? შეიძლება, ღამით ნინოწმინდის საეპარქიო ტაძრის ეზოში იყო და სამრეკლოდან არ ჩაგესმას გიორგი ლეონიძის ხმა?!. სამშობლოც ყველაფერ ამით შეიმეცნება და მისი სიყვარულიც აქედან მოდის... 

 

279
რეჟისორი ნანა ჯანელიძე

ფილმი ქვეყანაზე, რომელიც რუკაზე აღარ არის...

353
(განახლებულია 15:05 03.05.2021)
ინტერვიუ, რომელსაც დღეს გთავაზობთ, ხუთი წლის წინ გამოქვეყნდა... დღეს კიდევ ერთხელ გვინდა გავიხსენოთ სულ ახლახან გარდაცვლილი დიდი ქართველი მსახიობი...

მე არტისტი ვარ! - ასე იწყებს მსახიობი კახი კავსაძე რეჟისორ ნანა ჯანელიძის მხატვრულ-დოკუმენტურ ფილმს „ნეტავი იქ თეატრი არის?“

ფილმის მთხრობელიც და მთავარი როლის შემსრულებელი თავად ბატონი კახია, რომელიც კავსაძეების ოჯახის ტრაგიკულ ამბავს მისთვის დამახასიათებელი გულწრფელობით და ემოციურად ყვება.

ფილმში ერთი რეპრესირებული ოჯახის თავგადასავალი, ამავე დროს ერთი დიდი ქვეყნის ისტორიაა, იმ ქვეყნის, რომელიც მსოფლიო რუკიდან გაქრა. ალბათ სულ ცოტა დროც დარჩა და ეს ქვეყანა უკვე აღარც ადამიანთა მეხსიერებაში იარსებებს… ფილმმა საფრანგეთსა და მოსკოვში არაერთი ჯილდო მიიღო. აპრილის თვეში იგი ლონდონის მაყურებელმა იხილა.

ჩვენ დავუკავშირდით ფილმის რეჟისორს ნანა ჯანელიძეს, რათა მაყურებელს კიდევ ერთხელ შევახსენოთ ამ მნიშვნელოვანი ნამუშევრის შესახებ.

– ქალბატონო ნანა, თქვენი ფილმი „ნეტავ იქ თეატრი არის?“ ყველა ქვეყნის მაყურებლისთვის აქტუალური და საინტერესოა, ფილმი ლონდონის მაყურებელმაც იხილა…

— დიახ, ლონდონის მაყურებელმა ინტერესით მიიღო ჩვენი ფილმი. მინდა თქვენს მკითხველს შევახსენო ის, თუ როგორ დაიბადა ამ ფილმის შექმნის იდეა. პირველად კავსაძეების ისტორია ბატონი კახის საღამოზე მოვისმინე და მივხვდი, რომ ამის შესახებ უფრო ფართო აუდიოტორიას უნდა სცოდნოდა და მასზე აუცილებლად უნდა გადამეღო ფილმი. მაშინვე დავუკავშირდი ბიზნესმენ მამუკა ხაზარაძეს და ვუთხარი, რომ ამ სიუჟეტის ხელიდან გაშვება არ შეიძლებოდა. ისიც მაშინვე დამეთანხმა. ეს მართლაც არ არის მარტო კახის ისტორია, ეს მთელი ქვეყნის ისტორიაა, რომელსაც ეს ნიჭიერი მსახიობი ძალიან ხატოვნად და საინტერესოდ ყვება. კახი აღმოჩნდა ჩვენი დროის ერთ-ერთი საინტერესო პერსონაჟი და ყველაფერ იმის სიმბოლო, რაც 30-იან წლებში დაბადებულ ადამიანებს გადახდათ თავს, მათ, ვინც ბავშვობა საბჭოთა კავშირში გაატარა… 

კადრი ფილმიდან „ნეტავი იქ თეატრი არის?“
კ. კავსაძის არქივი
კადრი ფილმიდან „ნეტავი იქ თეატრი არის?“

– ეს ფილმი საქართველოში გარკვეული მიზეზების გამო თაროზე იყო შემოდებული… 

— დიახ, ასეა, მინდა აღვნიშნო ამ საქმეში საგანმანათლებლო ცენტრ,,ლანგეითის“ დამსახურებაცაა, სადაც თქვენი, როგორც ამ ცენტრის მაშინდელი ივენთ-მენეჯერის ინიციატივით 2012 წლის ნოემბრის თვეში ფილმის ჩვენება მოეწყო. მოწვეულ სტუმრებს შორის იყვნენ ქართველი და უცხოელი რეჟისორები, საზოგადოების გამოჩენილი წარმომადგენლები და, რაც მთავარია, მასმედია, რომელმაც ეს ფაქტი მაშინ აქტიურად გააშუქა. ამის მერე იგი უკვე ფართო მაყურებელმაც იხილა. ჩემი აზრით, ეს მხატვრული-დოკუმენტური სურათი ყოველ დროში და ხშირად უნდა იხილოს მაყურებელმა, რათა არ დაივიწყოს, რას ნიშნავს საბჭოთა რეპრესიის საშინელება და ის, თუ რა უბედურება მოაქვს ომს კაცობრიობისთვის…

შეგახსენებთ, რომ ფილმის სცენარი ეკუთვნით ნანა ჯანელიძესა და ნინო ნატროშვილს და ის კახი და იმერი კავსაძეების მონათხრობის მიხედვით დაიწერა. ფილმის კომპოზიტორი მიშა მდინარაძეა, პროდიუსერები – ნანა ჯანელიძე და ირაკლი ტრიპოლსკი. ფილმმა „ნეტავი იქ თეატრი არის?“ საერთაშორისო კონკურსებსა და ფესტივალებზე ნომინაციებში „საუკეთესო დოკუმენტური ფილმი“ არაერთი ჯილდო დაიმსახურა.

353
ბათუმი

დღის ასტროპროგნოზი ზოდიაქოს ნიშნებისთვის: 6 მაისი

0
(განახლებულია 11:34 05.05.2021)
გთავაზობთ ყოველდღიურ ასტროლოგიურ პროგნოზს ზოდიაქოს თითოეული ნიშნისთვის. გაიგეთ ჩვენი ჰოროსკოპიდან, რას გვიმზადებენ ვარსკვლავები და რას გვირჩევენ ასტროლოგები

დღეს 2021 წლის 6 მაისია, ხუთშაბათი. კლებადი მთვარე თევზების ნიშანშია. ამ დღეს პლანეტა იუპიტერი მფარველობს.

ასტროლოგები გვირჩევენ, რომ დღეს ისე, როგორც არასდროს, გვახსოვდეს დიპლომატიურობისა და ტოლერანტობის შესახებ. სამწუხაროდ, ნებისმიერ გაუფრთხილებელ სიტყვას ძალზე მწვავე რეაქციის გამოწვევა შეუძლია. გაძლიერდება ისეთი თვისებები, როგორიცაა სწრაფვა სამართლიანობის, დამოუკიდებლობისკენ და მოიმატებს „ფეთქებადობა“ და მოუთმენლობა. თუ კონფლიქტები არ გსურთ, მაშინ პატივი ეცით გარშემომყოფების გრძნობებს. სხვის უტაქტობას კი, ეცადეთ, რომ იუმორით უპასუხოთ.

ზოდიაქოს ნიშნები, რომლებთანაც „ეშმაკიც კი ფეხს მოიტეხს">>

ვერძი: დღეს დიდი ალბათობაა იმისა, რომ გარშემომყოფებმა თავიანთი საქმეებითაც კი თქვენ დაგტვირთონ და რაღაც საკითხებში საერთოდ ბოლო რიგებში გადაგწიონ. ისინი იგრძნობენ თქვენს დათრგუნულობასა და დამყოლობას და ამით უსირცხვილოდ სარგებლობას შეეცდებიან. ამ მდგომარეობის შეცვლა შეგიძლიათ, თუ კატეგორიულად დაიცავთ თქვენს პოზიციას და აღკვეთთ მსგავს მცდელობებს, წინააღმდეგ შემთხვევაში მთელი დღე სხვისი საქმეების კეთებას მოუნდებით.

კურო: მთელი დღე, შესაძლოა, რაღაც ზეწოლა იგრძნოთ გარედან. ეს შეიძლება იყოს დროის დეფიციტი, ან გარემოებებმა და გარშემომყოფების მოთხოვნებმა გაიძულოთ სწრაფად მოქმედება. ნებისმიერ შემთხვევაში ზეწოლისგან გათავისუფლებას, დიდი ალბათობით, ვერ შეძლებთ, ამიტომ ამასთან შეგუება მოგიწევთ. ყველაზე უკეთესი გამოსავალია განმარტოება და საკუთარი საქმეების მშვიდად კეთება, თუ, რა თქმა უნდა, ამის შესაძლებლობა გექნებათ.

ტყუპი: დღეს იშვიათი შესაძლებლობა მოგეცემათ, რომ რამე საქმეში წინ გაიჭრათ. მთავარია, რომ საჭირო მომენტი ხელიდან არ გაუშვათ – როცა ამის დრო დადგება, მტკიცედ იმოქმედოთ. აქტიური და შემტევი ქმედებების წყალობით დიდი ნაბიჯის გადადგმას შეძლებთ წინ. გამოიყენეთ ეს დღე იმისთვის, რომ „ჩაუსაფრდეთ“ საჭირო დროს და ახალი სიმაღლეები დაიპყრათ, კონკურენტები კი უკან ჩამოიტოვოთ.

კირჩხიბი: დღეს თქვენში სამართლიანობის გრძნობა განსაკუთრებულად გამძაფრდება. მზად ხართ, „მკერდით გადაეფაროთ“ საკუთარ თუ სხვის ინტერესებს, თუ ჩათვლით, რომ ვიღაც ამ ინტერესებს ავიწროებს. რას იზამთ, ხანდახან გვიწევს ინტერესების „არაკულტურულად“ დაცვა და მოშურნეებისა და მეტოქეების „ადგილზე მოსმა“. მაგრამ არის ერთი „მაგრამ“ – დღეს უფლებების დარღვევა შეიძლება იქაც კი მოგეჩვენოთ, სადაც ამას ადგილი ნამდვილად არა აქვს, ან მას მხოლოდ მიკროსკოპით თუ დაინახავთ.

ლომი: რისკავთ, რომ მთელი დღე შეიძლება ჭეშმარიტების ძიებაში გაატაროთ და ამავე დროს დარწმუნებული იყოთ, რომ ის სადღაც გვერდითაა. ამ სიმართლის ძებნა შეიძლება ეხებოდეს ყველაფერს – ურთიერთობებს გარშემომყოფებთან, სამუშაოს, პირად ცხოვრებას. თუმცა, რაც უნდა მოგეჩვენოთ, რომ სამართლიანობის გამარჯვების წუთი მოახლოვდა, ეს მხოლოდ თქვენი იმედი იქნება. შესაძლოა, გაკვირვებულმა აღმოაჩინოთ, რომ „წმინდა წყლის ჭეშმარიტება“ თითქმის უსარგებლო რამაა და ის არავის სჭირდება.

ქალწული: დღეს ვარსკვლავები მხოლოდ პირდაპირი გზით სიარულს გირჩევენ. საკუთარი თამაშის მცდელობა და მით უმეტეს, რამის დამალვა და დამახინჯება სავალალოდ შეიძლება დასრულდეს. ასე რომ, თუ საჭირო შედეგის მიღება გსურთ, ღიად უნდა იმოქმედოთ. გარშემომყოფებიც დააფასებენ თქვენს პატიოსნებასა და პირდაპირობას, თუმცა ურთიერთობებში ზედმეტიც არ უნდა მოგივიდეთ – გულწრფელობასა და პირდაპირობასაც აქვს თავისი საზღვრები.

სასწორი: საჭირო შედეგის მისაღწევად რაღაც საკითხებში შეიძლება მოგიწიოთ იმის თქმა, რასაც თქვენგან ელოდებიან და არა იმის, რასაც სინამდვილეში ფიქრობთ; ან, შესაძლოა, საჭირო მომენტში თქვენს ეჭვებზე გაჩუმდეთ კიდეც. რას იზამთ, გულწრფელობა ყოველთვის არ „ჭრის“, ის ხანდახან უადგილოა და განსაკუთრებით, მნიშვნელოვანი საუბრების დროს. ხვალ თუ სათქმელს პირდაპირ იტყვით, ამით შეიძლება საქმესაც ავნოთ და საკუთარ თავსაც. თუ კომენტარებისგან თავს შეიკავებთ, უფრო მოგებული დარჩებით.

მორიელი: დღეს მტკიცედ და საბრძოლველად ხართ განწყობილი. რა საჭიროა კვანძის გახსნა, თუ მისი გადაჭრა შეიძლება? საინტერესო ისაა, რომ რაღაც საკითხებში ასეთი რადიკალიზმი შეიძლება დაგეხმაროთ კიდეც, მაგრამ ყველაფერს ასეთი მეთოდით ვერ გადაწყვეტთ. აქედან გამომდინარე, ისეთ საკითხებს, რომლებიც დროსა და დელიკატურ დამოკიდებულებას საჭიროებს, სჯობს, დღეს სათოფეზეც არ გაეკაროთ, ან წინასწარ მოემზადოთ მათი ჩავარდნისთვის.

მშვილდოსანი: დღეს არეულ–დარეული საქმეების მოგვარება მოგიწევთ, თუნდაც ამას თქვენი გეგმები არ ითვალისწინებდეს. შესაძლოა, ეს „არეული საქმე“ თქვენი სამუშაო მაგიდა იყოს, ან საკუთარი საქმეებისა და გეგმების თანამიმდევრულად დაწყობა დაგჭირდეთ. სიზარმაცეს უნდა მოერიოთ, რადგან ამ პროცესის დროს გაქვთ შანსი, რომ იპოვოთ რაღაც მივიწყებული, რომელიც დღემდე აქტუალურია და საკმაოდ ღირებული რამაა.

თხის რქა: დღეს გარშემომყოფებთან და მათ შორის, საკმაოდ ახლობელ ადამიანებთანაც კი დისონანსში იქნებით. შეიძლება მოგეჩვენოთ, რომ ირგვლივ მყოფები ძალიან მნიშვნელოვანი პერსონის ნიღაბს ირგებენ, ხოლო გარშემომყოფები უკმაყოფილო არიან თქვენი უზრუნველობით. კონფლიქტები არ გელოდებათ, მაგრამ ურთიერთობებში ბზარი რომ არ გაჩნდეს, სჯობს, ხშირად მოირგოთ სერიოზული და ჭკვიანური სახის ნიღაბი. ამან შეიძლება კარგად გაგართოთ კიდეც.

მერწყული: საქმიანობაში მზად ხართ მტკიცე და ხანდახან რადიკალური ზომები მიიღოთ, განსაკუთრებით ეს ფინანსების სფეროს ეხება. იმის ნაცვლად, რომ ასჯერ გაზომოთ და ერთხელ გადაჭრათ, ასჯერვე გადაჭრა შეგიძლიათ. ერთი მხრივ, არის საშიშროება, რომ ფული ქარს გაატანოთ, მეორე მხრივ კი საბრძოლო განწყობა დაგეხმარებათ, გადადგათ ის ფინანსური ნაბიჯები, რომელთა გადაჭრის აუცილებლობა დიდი ხანია მომწიფდა.

თევზები: დღეს თქვენში დიდმა კრიტიკოსმა შეიძლება გაიღვიძოს. ამასთან კრიტიკულობა არა საკუთარი თავის, არამედ სხვების მიმართ იქნება მიმართული. შეიძლება მოგეჩვენოთ, რომ თქვენი შენიშვნების გამო გარშემომყოფები დაირცხვენენ და შეცდომებს გამოასწორებენ, სინამდვილეში კი ეს სულაც არ იქნება ასე. თქვენი ბრძნული რჩევები წყალს გაჰყვება, ხოლო კრიტიკა კი წყენის საფუძველი შეიძლება გახდეს. თქვენი გადასაწყვეტია, ღირს თუ არა კრიტიკაზე ნერვებისა და ძალების დახარჯვა თან იმ დროს, როცა საჭირო შედეგის იმედი არ არის.

0